|
|
Vpis 71 | | tkuiqfa http://paydayloans2012.net/ payday loans Ptjpc pounds till payday 4651 [url=http://mypaydayloanscanada.ca/]no fax pay day loans[/url] 1267 | | datum: 2012-04-13 02:48:23 | Dodal: |
|
Vpis 56 | | lep pozdrav
naj najprej začnem da je bohinj zelo lep kraj za počitek,in je na zelo lepi lokaciji.vendar pa je z bohinjem nekaj zelo narobe,sluzijo OGROMNE vsote benarja na račun parkirnih kazni.Tu gre za neoznačena parkirišca,in pa za načrto odstranjevanje verig iz zaprtih parkirišč.da lahko potem pride redar in napiše parkirne kazni vsem ki se nahajajo na parkirišču,tukaj lahko gre tudi za več kot 30 vozil ki se med sezono hitro naberejo.Ne bom dolgovezil rad bi samo povedal da je to živa SRAMOTA,saj vam je uspelo odgnati že veliko obiskovalcev in še veliko jih boste z vašim arogantnim odnosom do ljubi ki pridejo v vaš kraj in vam tam puščajo denar.Z delom represivnih organov v Bohinju (s tem mislim redarje) je nekaj res narobe. | | datum: 2011-08-29 19:33:28 | Dodal: darko |
|
Vpis 55 | | Po dolgem času sem si privoščil izlet in zaradi nikakršnih označb in slabega informiranja fasal račun za 80(40) € zaradi nepravilnega parkiranja. Pa še vreme je bilo ravno obratno od napovedanega:). Ponoven obisk čez kakih 10 let :) | | datum: 2011-07-18 09:58:10 | Dodal: Dejvid |
|
Vpis 54 | | Dragi Bohinjci!
Popolnoma imate pravico zaračunavati parkirnino kjerkoli hočete in kolikor hočete. Smo pač v kapitalizmu in tržnem sistemu. Kdor s tem ni zadovoljen bo pač šel drugam. Slovenija je z lepotami zelo dobro založena.
Vendar pa morate k temu biznisu pristopiti na evropski in ne balkanski način. Ker veliko potujem po Evropi, tudi po alpskih državah, naj vam prišepnem dve zlati pravili, ki se jih tam držijo:
1. Tam kjer se parkiranje plača je to napisano(lahko tudi obvestilo pb vstopu v naselje da se plačuje v označenih conah po celem naselju). Na parkiriščih pri znamenitostih je to označeno ali pa tam stoji redar, ki deli uradna potrdila, ki ga ponavadi zatakneš za šipo. Obstajajo tudi zapornice pred parkirišči in avtomati, kjer moraš plačati če hočeš priti ven.
2. Povsod drugod se po defaultu sme parkirati, razne kjer je to izrecno prepovedano, bodisi po zakonih posamezne države bodisi s posebnim znakom ali drugo dobro vidno oznako. Tudi v Evropi obstajajo občinski odloki, ki prepovedujejo parkiranje na območju občine tudi tam kjer jih zakon posamezne države dovoljuje vendar morajo bit turisti s tem seznanjeni. Spet lahko z neko tablo ob vstopu v naselje ali znakom in podobno.
Pri svojem potovanju sem v praksi naletel na celo paleto primerov. Seveda tudi jaz hočem prišparati in se izogibam plačilu. To je v človeški naravi in popolnoma normalno.
Če ne želim plačati parkirnine parkiram tam kjer se ne plačuje in pri tem pazim da parkiram v skladu z zakonom. Pri tem mi je osnova sicer slovenski zakon, ker tujih ne poznam dobor a osnovna pravila parkiranja po Evropi so podobna. Še nikoli in nikjer mi NIHČE zaradi tega ni težil kaj šele da bi dobil kak listek.
Se pa seveda zgodi da nimaš za parkirati drugje, kot na plačljivem mestu. Izkoriščajo pač to da ja znamenitost na samem in ni za parkirati drugje. Potem pač plačaš, ni druge. Pri tem označijo ostala mesta, kjer bi še lahko parkiral kot prepovedana. Vidno označijo! Tam pa potem bi upravičeno dobil listek če bi kršil(in sem ga tudi že dobil ;) ).
Z enim stavkom: Karkoli lahko naredite, vendar mora gost biti točno seznanjen z režimom. Lepo je če se to objavi tudi kje na netu npr. Tam kjer ni prepovedano je dovoljeno! To je evropski režim, vse ostalo je balkansko! | | datum: 2010-05-14 09:26:00 | Dodal: Simon |
|
Vpis 53 | | Lep pozdrav.
Kako je vreme v Bohinju?
Ma snega?
Se smučite?
Lep pozdrav iz Zagreba.
| | datum: 2009-03-21 13:26:08 | Dodal: Lep pozdrav |
|
Vpis 52 | | Ah metka, se ti pozna da si iz bohinja...bilo bi dobro, da bi šla malo pogledat tudi izven tvoje prečudovite doline. Naučila bi se kako se streže gostu! | | datum: 2009-02-03 18:35:39 | Dodal: andrej |
|
Vpis 51 | | Ne v Bohinju kurimo peč na drva tudi poleti...Halo? | | datum: 2009-01-27 21:51:13 | Dodal: Metka |
|
Vpis 50 | | Metka, ali je mraz samo pozimi???? Mogoče tam kjer si ti doma ha ha | | datum: 2009-01-03 20:00:39 | Dodal: andrej |
|
Vpis 49 | | ja res je veliko muh pozimi ja ??? | | datum: 2008-12-31 18:27:18 | Dodal: Metka |
|
Vpis 48 | | Metka, imaš pač srečo da si ženska in ti priteče v WC-ju topla voda. Tam kjer je medved na steni je res neka pečka na drva ni pa to edini prostor. Drugje je precej mrzlo! Če ni muh, kaj je potem natakar lovil po zraku? Samega sebe?? Glede cen je pa žalostno da je npr pica dražja kot na Bledu in Ljubljani, kakovost pa ni primerljiva. LP ;) | | datum: 2008-12-22 19:04:11 | Dodal: andrej |
|
Vpis 47 | | V Bohinj hodimo že približno 5 let. Tam imamo zelo dobre prijatelje in jih večkrat obiščemo. Vsakokrat obiščemo tudi restavracijo Zoisov Grad in je res enkratna restavracija. Hrana je odlična, še posebej lignji s pršutom in sirom. Natakar govori slovensko, ima pa južnjaški naglas ( če vas to moti gospod Andrej, potem je problem v vas,ne v restavraciji ). V restavraciji je toplo, še posebej v tisti sobi kjer imajo peč na drva. Muh sploh ni, samo poleti so na terasi.Wc-ji so zelo urejeni, v ženskem wc-ju je vroča voda. Sedaj so restavracijo malo prenovili in je še udobnejša. Tako da vsem priporočam to restavracijo! Metka | | datum: 2008-12-17 20:46:49 | Dodal: Metka |
|
Vpis 46 | | Na koncu izleta v Bohinj smo se ustavili v restavraciji Zoisov grad. Prišel je natakar ki nam je v polomljeni slovenščini prinesel jedilni list. Med našim listanjem je z krpo s katero je čistil pult mahal po muhah in jih lovil oz pobijal. Zgroženi smo bili nad početjem. Naj povem da je bil zelo mraz v gostilni, delala je samo ena plinska pečka. WC je zgodba zase- ni tople vode, zelo zaudarja po fekalijah itd. Menim da je lokal zrel za inšepkcijski pregled ter naj se lastniki malo zamislijo kakšen kader imajo, da jim odganja goste. Drugače nam je bilo v Bohinju zelo všeč, še se bomo vrnili, vendar v to gostilno ne, ker me še danes zmrazi ob videni nečistoči. Lep pozdrav | | datum: 2008-11-23 09:42:49 | Dodal: andrej |
|
Vpis 45 | | Bohinj ni samo jezero in cerkev sv. Janeza, ampak se zemljepisno začne že kmalu čez most iz Soteske. Nomenj, Log, Bitnje, Boh. Bistrica, Nemški Rovt, Brod, Savica, Kamnje, Polje, Laški Rovt, Ribčev Laz, Ukanc, Stara fužina, Studor, Srednja vas, Češnjica, Jereka, Spodnje in Zgornje Podjelje, Goreljek in nazaj proti Jereki Gorjuše in Koprivnik. Vse te vasi skupaj s hribi planinami, gorami in neponovljivo naravo je Bohinj. Kraj, ki je dan v upravljanje ljudem, ki v teh vaseh živijo. Če pa mi parkiramo, kjer se nam zazdi in hodim čez pašnike kjer se nam zazdi, uničujemo njihovo lastnino. Tak primer po sistemu-saj je vse naše-je travnik za Fužinarskim zalivom, ki je poleti ves preprežen z bližnjicami. Zato parkirišča, da bi bilo tega uničevanja čim manj. Denar iz naslova parkirnin verjetno koristno uporabijo v kar ne dvomim. Pozabimo na parkirnino in opazujmo naravo, ki ni vidna samo z nostu pred Janezom, ampak tudi z Rudnice ali Vodnikovega razglednika. Bohinj je enkraten in neponovljiv. Vse to sem naštel skozi oči bohinjskega lokal patriota iz Ljubljane, ki ima to srečo, da ima v Bohinju vikend in vse našteto lahko doseže peš ali s kolesom
lep pozdrav iz Ljubljane | | datum: 2008-11-21 13:44:19 | Dodal: Janez |
|
Vpis 44 | | Glede na odlok se parkirnina pobira do vključno 31. oktobra. Kar pa ne moti odgovornih, da brez slabe vesti sami kršijo odlok in pustijo postavljene delujoče parkirne avtomate tudi v novembru. In seveda znajo postaviti table z navodili, a so gospoda pozabili napistai, do KDAJ se pobira parkirnina po njihovem odloku. Tako lahko neupravičeno dobljenega denarja se pa ja ne bodo branili! Toliko o vašem urejenem parkiranju. | | datum: 2008-11-06 11:28:29 | Dodal: Roman |
|
Vpis 43 | | JA res - po kritikah se spozna človeka. Ne rečem, da ni nič narobe z Bohinjskim turizmom - se strinjam, da bi lahko redarje malo bolj izobrazili v prijaznosti ... in nasploh več naredili glede ljudi, s katerimi prihajajo v stik turisti in vaši gostje - tudi vozniki avtobusov in natakarji....
Ampak se moram pa strinjat s Simono - KAj vas res nič ne začara izkušnja Bohinja. Ste že kdaj slišali zgodbo, ki pravi, da so ljudje tisti, ki določajo kraj kamor pridejo?
Če bi vas vprašali kakšni kakšno pa je mesto, kjer živite zdaj? Je tudi tam vse narobe? Mogoče pa ni nič narobe z okolico in le vaša energija privablja slabe izkušnje - pometite malo pred svojim pragom.
In - če je res vsaka stvar za nekaj dobra....bo pa več prostora za tiste, do katerih je tisti glas, ki seže v deveto va sprinesel lepe novice :-) | | datum: 2008-09-12 16:44:30 | Dodal: trnovka |
|
Vpis 42 | | jah...avtomati za parkiranje bi lahko vračali denar če moraš že plačat vsak kurčev parkirišče... | | datum: 2008-08-28 23:32:44 | Dodal: plimoz |
|
Vpis 41 | | Takole...enih 10 mnenj sem še prebrala, potem pa se mi je zdelo že precej bedno, saj so napisane predvsem kritike, pljuvanje čez redarje, čez cene parkirnin, ljudje smo očitno ustvarjeni zato, da grajamo, pljuvamo in se pritožujemo.
Kar ostante lepo doma. Vsi po vrsti. Tisti ki ste napisali, da vas ne bo več v Bohinj, PRAV JE TAKO! Ni vam treba.
Tako bo narava lepša, manj onesnažena, manj bo gužve za nas, ki si z veseljem pridemo oddahnit v ta prečudovit kraj in kar je najboljše, več bo prostih parkirnih mest!
Jaz sem nad Bohinjem naravnost navdušena! Tja hodim že od malega, ko smo s starši hodili kampirat in sem bila priča, ko so vzeli pol kempa...Smo se pač preselili na drugo polovico. Takrat še ni bilo parkirnin, lahko se je parkiralo kjerkoli vzdolž jezera, sem bila priča ko so uvedli parkirnine. Smo začeli pač plačevati parkirnine, red je red in denar se mora od nekje stekat v občinske blagajne. Parkirnina je povsod po Sloveniji in ne samo v Bohinju, ne vem kaj je toliko spornega tukaj?
Ste se vsi, ki toliko pljuvate čez Bohinjarje sploh vprašali kako težko se je v teh krajih preživet?? Edino kar imajo zaslužka so turisti. veliko je enodnevnih. Spomladi in jeseni je bolj beda, pozimi je kriza, so odvisni od snega...Zaslužek od ribiških kart je dolga leta pobirala Ljubljana, zdaj nekaj let komaj, da imajo kaj od tega.
A res niste nič ampak čisto nič lepega doživeli v Bohinju? Vas tudi prelepa narava ne odvrne od slabe volje zaradi ene plačane parkirnine? zaradi slabega vremena? In to prelepo jezero, ki se tako temno in mogočno razliva po kotlini...Vas res nič ne gane?
Zadnjič sem si zaželela kavice v Bohinju. Vsedla sem se na motor in odpeljala v Ribčev laz na kavico. Parkirala sem svoj motor na mestu rezerviranem za taxije. zakaj? Ker ni parkirnih mest za nas, motoriste. Prišel je redar in mi z nasmehom prijazno rekel, naj si ogledam kaj na tleh piše. Prestavila sem motor malo stran, skomignila in si rekla: Ne, redarji me pa že ne bojo odgnali. Kaj pa je en redar v nasprotju s tako lepim krajem? S krajem ki me navdihuje in mi da novo energijo? Se mi zdi, da ko sem v Bohinju, mi nihče ne more do živega:)
In potem so se začeli zgrinjati črni oblaki. Začelo se je bliskati in grmeti...začel je pihati močan veter, veter ki je dišal po nevihti.
Ampak povem vam, nikjer dež tako lepo ne pada kot v Bohinju in nikjer grom nima tako lepega zvena kot prav v Bohinju...
Čarobno in jaz začarana vsakič znova...Zaljubljena vsakič znova in vsakič na novo rojena. | | datum: 2008-08-25 14:28:14 | Dodal: Simona |
|
Vpis 40 | | Nikoli več v Bohinj. Zakaj? Včeraj sem šel z ženo, ki je invalid na izlet v Bohinj. Ker nisem videl nobenega znaka o prepovedi parkiranja sem parkiral ob cesti cca 300m pred spodnjo postajo gondole. Z malo težave sva prišla do jezera (cca30m). Po caa 20 minutah sedenja v senci in opazovanja narave sva se vrnila k avtu. In glej ga zlomka, listek za kazen, nepravilno parkiranje (40 eur). Pred mano in za mano še 2 avtomobila (tujca), ki pa nista imela listka za kazen. In izleta je bilo konec. Razočarana sva se vrnila domov. Upam le, da je nekaj resnice v tem ,da slab glas se sliši v deveto vas.
LP Maksimiljan | | datum: 2008-08-22 08:27:54 | Dodal: Maksimiljan |
|
Vpis 39 | | Imam pripombo glede športnih igrišč v Bohinjski Bistrici, za nas mlade ni urejenega niti enega igrišča kjer bi lahko zapravljali naš prosti čas v Bistrici, ni čudno da nas potem stari občani grdo gledajo da mladina samo poseda po kafičih in dela še kake druge stvari, dejte se malo zmigat na občinski upravi in urediti vsaj eno igrišče, (lep primer je vas Kamnje). Pripomba leti tudi na dvorano danica kjer bi lahko mladina imela vsaj pol ceneje najem dvorane ali pa zaston ne pa da denar lepo priteka v občinsko blagajno na račun tega da se hočemo vsaj malo razgibat med vikendom. Lepo bi bilo če bi na občini vsaj malo gledali na mladino in postavili kakšen športni objekt ne pa da se je le v predvolilnem času govorilo in obljublajo da se bo za mlade veliko naredilo v naslednjem mandatu v Bohinju. | | datum: 2008-08-04 14:01:17 | Dodal: ob4h |
|
Vpis 38 | | Opazam, da je zal vec graj kot pa pohval.
Zanimiva mi je bila zgodba z receptorjem v kampu. Upam, da so ga kasneje se prijavili kaksni inspekciji. Ni mi jasno kako se lahko odrasel clovek tako grdo vede. | | datum: 2008-07-11 00:31:37 | Dodal: abc |
|
Vpis 37 | | Podajam veliko kritiko glede urejanja parkirišča na območju Veglja. Povsod so bila na območju Bohinjskega jezera vsa parkirišča že ob vstopu označena s plačilom parkirnine.. Na tem območju pa na začetku ni nikjer oznake, da je treba placati parkirnino. Še posebej ce parkiras takoj na zacetku seveda da zgresis tablo!!! In tako dobis kazen 40evrov( 20evrov)!!! To je potrebno urediti in ne tako kaznovati ljudi za vaso napako in neodgovornost!! LP | | datum: 2008-07-03 13:39:27 | Dodal: Leja |
|
Vpis 36 | | Podajam veliko kritiko glede urejanja parkirišča na območju Veglja. Povsod so bila na območju Bohinjskega jezera vsa parkirišča že ob vstopu označena s plačilom parkirnine.. Na tem območju pa na začetku ni nikjer oznake, da je treba placati parkirnino. Še posebej ce parkiras takoj na zacetku seveda da zgresis tablo!!! In tako dobis kazen 40evrov( 20evrov)!!! To je potrebno urediti in ne tako kaznovati ljudi za vaso napako in neodgovornost!! LP | | datum: 2008-07-03 13:39:19 | Dodal: Leja |
|
Vpis 35 | | župan!
poVABTE V bOHINJ mANCO ŠPiK!" | | datum: 2008-06-30 09:14:50 | Dodal: Caramelo5 |
|
Vpis 34 | | najprej bom pohvalila vašo spletno stran, ki je odlično izdelana, z zelo veliko zanimivostmi in različnih pomembnih informacijami. kot drugo, pred kratkim sem bila v Bohinju 2 dni, a smo se imeli kljub malo slabšem vremenu odlično.videla sem veliko zanimivih stvari. ogled tega prelepega Slovenskega kraja se stoodstotno splača. lep pozdrav | | datum: 2008-06-10 16:10:06 | Dodal: mojca |
|
Vpis 33 | | V Bohinj pa ne gremo več. Pred nekaj leti je bila to moja najljubša izletniška točka, sedaj bom pa raje kakšnih 100km več naredil in šel kam drugam. Sprehod okoli jezera in ogled slapu stane družino 30€ za vstopnice in parkirnine. Ter dodatnih 100€ za kazni. Najprej kazen za napačno parkiranje. Če prideš 5min kasneje, ko se izteče plačana parkirnina, kljub temu, da kakšen četrt sprehoda okoli jezera pretečeš, da nebi zamudil ure in vidno zmatran in prešvican prepričuješ redarja da nisi huligan iz Ljubljane, ki je prišel uničevati bohinjsko pokrajino, dobiš kazen. Ampak to je bil šele začetek. Na poti proti slapu smo se ustavili ob cesti pri jezeru. Jaz sem ostal v avtu, da nebi dobil še kakšnega neprijetnega presenečenja. Ampak glej ga zlomka. Pred mano parkira redar in me slika. Mislim da me ni videl v avtu ker se je malo prestrašil, ko sem ga vprašal če lahko kako pomagam. Od njega sem izvedel da sem "neumen, ker ne vem da je v Triglavskem narodnem parku prepovedano ustavljanje ob cesti, čeprav ni nikjer znaka" in da bom dobil kazen. Za piko na i pa bomo baje dobili kazen ker se je naš pudel do trebuha zmočil v jezeru (globje itak ne upa :)). Ja psi ne smejo v Bohinjsko jezero. WTF?. Sicer nisem povedal mojega imena in rekel da to ni naš pes, pa baje to ni problem.
To je bilo sicer že nekaj časa nazaj, pišem pa šele sedaj ker je kolega doživel podobno izkušnjo.
Da "cestnin" za okoliške planine sploh ne omenjam, saj je bilo že veliko napisanega.
Škoda, da nam tako lep kraj kvarijo taki ljudje. Saj vem, da red mora biti, ampak ne na tak način.
Lp,
Miha
Ps: Naj vam kakšen računalničar uredi script, da se bo dalo normalno pisati... | | datum: 2008-05-06 09:12:32 | Dodal: Miha |
|
Vpis 32 | | Spoštovani Anton,
na parkirišču pri domu pri Savici parkirnilo kar lepo pobira lastnik gostišča in niti pod razno ne občinski redar, za katerega bi BTW takoj vedel, da to je, ker nosijo ravno take uniforme, kot jih nosijo ljubljanski občinski redarji oziroma občinski redarji po vsej Sloveniji. Gospod lastnik gostišča pa pobira parkirnino že kar precej let, vsako leto baje dobi kazen od države, da tega ne sme, ampak je prenizka, da se mu ne bi splačalo ožemat obiskovalcev. Se popolnoma strinjam, da pobiranje parkirnine s strani zasebnika ni pravilno in le odbijajoče za goste, no, pa tudi za domačine. Ampak vsega, kar vam v Bohinju ni všeč, pa res ni treba krivit na župana ali ostale občinske delavce. Kar pa se tiče parkirnin, ki jih pobira občina, te so upravičene, saj jih pobirajo tudi na Bledu, pa v mestih moraš tudi povsod plačat, razen, če imaš srečo in lahko za pol ure parkiraš v modri coni. Bodite malo realni, povsod plačujemo parkirnino. To, kje ste pa staknili luknico v gumo, pa tudi ne morete z zagotovostjo trditi, da je bilo na omenjenem parkirišču, ste mogoče pomislili, da ste kje drugje kaj takega povozili? | | datum: 2008-03-04 11:06:00 | Dodal: Frkla |
|
Vpis 31 | | VOGEL - OBRATOVANJE ŽIČNIC
Praktično vsak vikend smučam na Voglu in zelo me moti, da žičnice pričnejo obratovati šele ob 8.45 v najboljšem slučaju 8.40 in še to z velikim negodovanjem žičničarjev, da začnejo šele ob 9.00, kljub temu da ljudje pohlevno čakamo v vrsti , kdaj se bo gospoda usmilila in pognala žičnice.
Za razliko od tega, vsa pohvala Krvavcu, kjer lahko že 8.00 smučam, pa prosim ne komentirajnte, da naj raje smučam tam, saj turizem smo ljudje...
LILI | | datum: 2008-02-26 15:32:57 | Dodal: LILI |
|
Vpis 30 | | To Anton bravo mislm to si pa dobr pogruntov po dveh dneh kje si luknjico dobu :))))))))))))))))))))))))))))))) Ti morem prov čestitat, si kdaj razmišlov da bi šel za detektiva. Dej se mal zresnte ludje božji. U ker narodn park se pa še gre zastonj. U LJ se še "usrat" ne morš zaston tle pa mislte da bo vse free. Poj pa še s tem lukancam, že prov hecno izpadete. joj joj joj. | | datum: 2008-01-12 00:18:22 | Dodal: snezak |
|
Vpis 29 | | Še malo o prakiranju. 28/12/2007 smo ob 8:30 prispeli do doma Savica, kjer nas je počakal, kot predvidevam, občinski redar. 2,50€ za parkiranje. Dejal sem, da bom še premislil, ali bom parkiral na tem mestu, ker je neurejeno. Kaj hitro je pojasnil, da se lahko prakira brez plačila tik ob gostišču, drugje pa je povsod potrebno plačati. Verjel sem, da je tako. Pa ni čisto res. Ugotovil sem, da sem dobil na brezplačnem parkingu preluknjano gumo z elegantno majhno luknjico, ki je gumo izpraznila po dveh dneh. Strošek? malenkost. 10€ za popravilo + pota. Torej bohinjski župan, kamor spadajo redarji, tudi sredi zime tako ali drugače zaračuna parkiranje. Vsi obiskovalci vedite! Tam, kjer je v Bohinjski občini prakiranje navidez zastonj, vas lahko čaka preluknjana guma, kar je 10* cena parkiranja. Upam, da so redarji tako vestni in kdaj pa kdaj tudi županu preluknjajo gumo. | | datum: 2008-01-07 21:27:18 | Dodal: anton |
|
Vpis 28 | | Zadnji dan, ko je po Odloku o prometnem režimu na območju Bohinjskega jezera še potrebno plačati nadomestilo za parkiranje (31. oktober) se je občinski redar potrudil navkljub prazniku obiskati praking na Vorenčkojci, da je lahko izrekel globo za tri vozila. Res hvalevredno! | | datum: 2007-10-31 19:40:56 | Dodal: Roman Dolenšek |
|
Vpis 27 | | Da nebomo samo šimfal bomo tudi mal pohvalili:
Pravijo, da redarji samo čupajo naredi se pa nič. V dveh letih se je asfaltiralo kake 2km ceste na Blato, uredilo parkirišče za hotelom Jezero, Pod Skalco, na Veglju, do tja se asfaltirala tudi pot. Na novo se je asfaltirala cesta, s parkiriščem do žičnice Vogel. Postavila se je prelepa ograja ob cesti R.Laz-Ukanc.
Kar se pa šimfanja tiče se pa ve:
V Bohinj vsako leto prihaja več in več kvazituristov, ki tacajo, smetijo, razbijajo, uničujejo, in se na koncu pritožujejo. Polet bi v Soteski naredu rampo z štetjem prometa (kot v garažnih hišah) in jo ob preveliki obremenitvi zaprl. Da pa nebom samo goste, so seveda tudi Bohinjci razred zase; npr. na parkiriščih bi morali vsi plačevat oni pa bi imeli zastonj, le zakaj. | | datum: 2007-10-13 20:36:44 | Dodal: jože pučnik |
|
Vpis 26 | | gorenjci so škrti pa si denar za greznice nabirajo s parkirnino ker sedaj serjejo v jezero,ker nimajo čistilne naprave !se je trba znajti!
ob jezeru pa po zakonu lahko parkiramo kjerkoli je parking,če ni zable za prepoved!
kdo pa bi rad gledal plavajoče človrške klobase okoli kopališča?????
pa ,da bi še plačal za to?! | | datum: 2007-10-08 22:49:09 | Dodal: pavel |
|
Vpis 25 | | Pozdravljeni!
V soboto, 15. septembra sva se s punco podala iz štajerske na pot proti gorenjski, da bi si še zadnjih nekaj dni pred pričetkom študija odpočila in ogledala naravne lepote in znamenitosti Slovenije. Ker še nisva bila v Bohinju sva se odločila, da bo to najina končna postaja. Proti popoldnevu sva prispela v Bohinj, kjer sva videla, da se v bližini nahaja kamp Zlatorog. Tako se, polna dobrih izkušenj z ljudmi in osebjem v kampu, že precej utrujena odločiva, da bova to noč prespala tam, naslednji dan pa spočita nadaljujeva najino naravnih lepot željno "potovanje".
Gospod na recepciji kampa nama razloži, da ima kamp dve coni; in sicer prvo cono A ob jezeru in drugo cono B stran od jezera. Hitro narediva manjši obhod da vidiva kakšna je dejanska razlika in ker sva se že prej odločila, da si bova okolico jezera ogledala drug dan, ob tem pa opaziva na drugi strani, stran od jezera prijeten prostor, si rečeva da bi lahko bil to primeren prostor za naju. Receptorju pokaževa in poveva, da bi prespala na drugi coni. Po nekaj standardnih obrazcih čez nekaj trenutkov že pričneva postavljati šotor in se po napornem dnevu takoj predava spancu.
Ko se naslednji dan zbudiva in poskrbiva za najnujnejšo osebno higieno, se punca odpravi do recepcije da poravna račun. Medtem jaz še pospravim zadnje stvari in pridem za njo. Slučajno jo vprašam koliko je prišlo vse skupaj in ko pogleda na račun vidi, da je plačala namestitev v coni A. Ker sva bila le korak stran od recepcije se punca seveda obrne nazaj in gospodu pove da nama je računal bivanje v coni v kateri nisva bila in če lahko morda popravi napako ter nama vrne razliko v ceni. Ta ji pove, da to pri njih nikakor ni mogoče, da pa lahko napiše dobropis. Ker si res zelo redko kdaj lahko vzameva čas in si niti slučajno časovno ne moreva zopet privoščit podobnega izleta v bližnji prihodnosti, sva gospoda prosila, če lahko vseeno račun popravi in nama vrne razliko, saj resnično ne veva kdaj se bova spet lahko vrnila in koristila dobropis. Le-ta pa nama že precej ostro zabrusi da sva prejšnji dan rekla da želiva dvojko in da nama je tako tudi izstavil račun. Pri tem ni bil niti malo pripravljen kakor koli drugače rešit situacijo (razen dobropisa), svoje prelaganje papirjev pa je po tem nadaljeval brez kakršnega koli zanimanja za naju.
Potem me je prešinilo, da so v kampu mesta za postavitev šotora verjetno označena in oštevilčena ter da je morda razumel da želiva imeti označeno mesto s številko dve, ki se morda nahaja na coni A, zato mu želim razložit da je prejšnji dan verjetno prišlo do nesporazuma, saj sva mu pokazala in povedala da bi želela prespati na drugi coni, torej coni B, le-ta pa naju še z bolj ostrim tonom poskuša odslovit: "glejta, ne vem kaj sta vidva hotela ampak ne da se mi ukvarjat z vama, pejta že, pejta no".
Čeprav me je njegov izpad kar malce šokiral, sem mu vseeno še enkrat prijazno povedal, da je najverjetneje prišlo do nesporazuma in da sva spala na coni, ki ni bila specificirana na računu, gospod receptor pa se je ob tem neverjetno razburil in naju s še višjim tonom še huje napadel z besedami "spizdita da vaju ne vidim več, nimam se časa ukvarjat z vama, odjebita…".
Ker sem mnenja da takšno vedenje do obiskovalcev ni primerno, še posebej pa ne v kraju, po svetu znanem kot turistom prijazna destinacija, sem se odločil da iz kampa ne odidem brez vrnitve razlike v ceni ter brez da je o odnosu receptorja obveščen še kdo, ki mu je dobra obiskanost in dober glas (ki mimogrede seže v deveto vas) bolj pomembna kot najinemu "gostitelju". Zato sem zahteval odgovorno, gospodu na recepciji nadrejeno osebo, receptor pa je namesto tega prišel iz svoje hiške, stopil do mene in pričel z grožnjami "po tenki liniji stopata, ne vesta s kom imata opravka, poberita se da vaju ne vidim več".
V trenutku ko je stopil proti meni sem že pomislil da bom poleg verbalnega napada doživel še fizično obliko, vendar sem najverjetneje imel veliko srečo, da je ravno v tistem trenutku k recepciji prišla kakšno desetletje ali dva od naju starejša gospa. Receptor se je takrat umaknil ter šel nazaj v svojo hiško.
Po tem sem poiskal in poklical telefonsko številko napisano na računu in ženskemu glasu na drugi strani razložil da sva s punco v kampu Zlatorog, da sva prespala na coni B, plačala cono A, da gospod ne želi vrniti denarja in če lahko morda pride oziroma kako drugače reši nastalo situacijo kdo od odgovornih. Seveda se je strinjala da je preklic starega in izstavitev novega računa možna in da ne razume zakaj gospod na recepciji v kampu tega ne želi storiti. Obljubila mi je, da ga bo poklicala ter kakor koli rešila zadevo. Po nekaj minutah čakanja, zdaj zaradi občutka ogroženosti več korakov stran od recepcije, je gospod prišel iz svoje rezidence z navideznim začudenjem kako da še vedno čakava tam, pristopil do naju, izrekel še par besed v njegovem stilu in vrgel DVA evra v naju, da je denar padel na tla. V pozdrav nama je še rekel naj zdaj spizdiva, se obrnil ter odšel nazaj.
Pri vsem skupaj mislim da ni več kaj dodati. Prav tako mislim da ni potrebno posebej omenjati da si ogleda Bohinjskega jezera in okolice nisva več želela ampak sva spizdila oziroma hitro odšla iz Bohinja, kot bi rekel kdo drug. Omenim lahko le še to, da sva potem na Bledu prav s strahom obiskala Mercatorjevo trgovino, saj nisva vedela ali bova na blagajni zopet naletela na podobno "gostoljubnost". Prodajalka je bila (k sreči??) prav prijazna, v slovo pa nama zaželela še lep dan. Čudna ženska, mar ne?!
Tako sva po sprehodu okoli Blejskega jezera po prijaznem povabilu gospoda s čolničkom odplula še do otoka ter preživela še nekaj lepih trenutkov v naravi. Škoda le, da si nisva ogledala še Bohinja. Upam da naju še kdaj kdo prepriča da najina izkušnja le ni ogledalo celotne tamkajšnje turistične ponudbe.
Lep pozdrav,
David | | datum: 2007-09-18 16:26:44 | Dodal: David |
|
Vpis 24 | | Že po prvih vpisih v knjigo, me je minilo vse skupaj. Ste v Bohinju samo plačevali in parkirali? Če hočete, da vas ne globijo, preprosto vprašajte kakega domačina, kje za božjo voljo se sme parkirati; čeprav so v poletnih mesecih domačini v manjšini. Če premorete vsaj kanček intiligence, lahko ugotovite da se ob jezaru pač ne parkira; lepo vas prosim kje ste to videli( v Bohinju :D).
Potem je tu še sporna cesta do Blata. To pa je en hudič, tisti ki so iz Bohinja se ne čudijo nad Fežnarsko "bando", ki veselo globi "uboge" turiste. Za tiste, ki ne veste, za fežnarje velja da so še hujši kot cigani- romi, ker so ti pobegnili iz Fužine pred njihovimi prebivalci:D. Tudi ostalim bohinjcem gre zelo na živce, ko moramo plačevati, če hočemo v hribe. Včasih je pomagalo, če si šel na pot že ob petih in tako nisi plačeval tistih 6 eurov, ker ti zgoraj ni nihče težil, zdaj pa... Splača pa se it že ob petih mimo "rampe" in parkirati na Vojah pa pač sprehodiš tistih sto metrov več. Na Vojah vas ne bo nihče globil( saj nas ni). Drugače pa pritožite se na ZPS, če vam bodo zanali svetovat.
Še ena točka- hrana. Ja pri Zoisu pač ni več moderno jesti; priporočam obisk picarije Eme , Gostilne Rupa, Picerije pri Jezaru, Gostilna pri Hrvatu, mogoče še Kristal za bolj prestižne goste, tu pa se počasi konča.
Slap Grmečica je ograjen zaradi živine, malo bolj spretni bodo ograjo z užitkom preplezali. ;)
Meteorološka postaja, uf nisem vedela, da jo mamo; v Bohinju tudi ni koristna, ker je vreme "čist mau po svoje" pa vsa tista trma se tud "gor" na nebu kaže.
Slap Savica? Jah tukaj pa ne znam nč pametnega povedat; običite ga jesen, spomlad al pa pozim ;)
Lahko bi kaj lepga napisal, ker vseeno je tisti čar tam nekje v zraku, zapeljite se na kako makedamsko cesto in poišite svoj kotiček. Varujte naravo in ji prisluhnite. Jezaro je le del Bohinja, je njegovo srce, a kaj bi samo s srcem ,ko pa je pri nas še kaj lepšega, kot PARKIRANJE ob jezeru.
Uživajte, čim manj plačevanja vam želim! | | datum: 2007-09-12 20:26:56 | Dodal: Ibn San |
|
Vpis 23 | | V ponedeljek 27.8 sem obiskal Bohinj in tako kot mnogi pred mano bil razočaran z režimom parkiranja.
Tujci s katerimi sem obiskal Bohinj ne poznajo pravil - nikjer ni označbe o prepovedanem parkiranju - lahko bi bilo vsaj kakšno opozorilo, da ustavljanje in parkiranje ob jezeru ni dovoljeno. Klopca ob jezeru in zraven postajališče - ampak pozor! To je le past za nevedneže, ki bodo verjetno plačali globo za prekšek. Naša skupina je imela srečo in se nismo ujeli smo pa videli en kup avtomobilov s tablicami iz cele Evrope in listkom za plačilo, ki se verjetno ne bodo več kmalu vrnili.
A ne bi bilo bolje, da bi postavili označbe, pa bi res ujeli samo očitne prekrškarje, ostali pa bi zapravili denar veselo v kakšni lokalni restavraciji?
Tako pa nas veliko zapusti Bohinj z občutkom, da nismo zaželjeni in da lokalnim oblastem ni v interesu ohranit lepot Bohinja ampak samo požrešno nagrabit vsaj malo denarja - četudi od vsakogar le enkrat.
| | datum: 2007-08-29 12:33:35 | Dodal: Dare |
|
Vpis 22 | | Jaroslav koliko pa si ti prispeval v proračun Bohinju. Če si šel v hribe potem samo 6EUR in to je blo to. Umes si malo potacal pa pomendral floro, odvrgel kakšno smet v smetnjak in z avtom malo popuhal naokoli. Drugič pa plačaj 12EUR za dva dni pa boš mel mir. Hvala bogu da so ti zakasiral, red je red. Ajajaj, spet nekdo ki misli da zaradi njega turizem cveti, ko pride u nedeljo mal pogledat pa se sprehodt naokol. | | datum: 2007-08-27 20:44:37 | Dodal: dezzzz |
|
Vpis 21 | | Namesto prelepih gorskih vtisov smo v soboto domov odnesli razočaranje ob dejstvu, da smo kljub plačilu 6 EUR parkirnine dobili še občinski pozdrav v obliki globe za prekršek, ker smo parkiranje navedeno na listku prekoračili za 15 min (pri sestopu z gora pač ne moreš vedeti točnega časa, Stara Fužina-Vogar-Pl. pri jezeru). Resda je bila naša ocena časa napačna, a dodatnih 40 EUR globe, nas je odvrnilo od ponovnih obiskov, morda drugič pojdemo kar z avtom v triglavski narodni park in ne peš, pa bomo ceneje (11 EUR) doživeli gore in presmrdeli z vozilom ves narodni park. Globe podpiram in ob neplačilu parkirnine oglobite vsakega, a tiste ki smo po srcu ljubitelji gora in lepe narave in sicer plačniki parkirnine, pa lahko v takih primerih (v soboto po 18h) pa le individualno ocenite in nam npr. dajte manjšo globo. Glede na to da se nismo edini hudovali na parkirišču, ste verjetno izgubili mnogo turistov in predvsem pa dober glas, pohvalim vas nikoli več in vse obiske odsvetujem. Ste zelo neturistično mesto, ki ne podpira in redarji so sicer tokrat pobrali nekaj malega globe, a pravega denarja v vašemu proračunu zaradi takšnih dejanj sigurno ne boste. Če si pametzen lahko sadove dobrega dela ubiraš celo življenje, če si neumen pa samo enkrat. | | datum: 2007-08-27 16:01:58 | Dodal: Jaroslav |
|
Vpis 20 | | skejtpark je že.......za šolo zadi | | datum: 2007-08-21 15:25:28 | Dodal: js_555 |
|
Vpis 19 | | Danes sem bil v Bohinju. Ne vem kaj si vi mislite vsi skupaj, vendar bom rekel takole!!! Parkirnina je 2 € celodnevno parkiranje! To ni tok velik!! Poleg tega pa je res, da ima Bohinj vsaj za parkirat! Na Bledu je precej težje! (vsaj kokr jaz vem!) Poleg tega pa.... dragi slovenčki se non-stop pritožujejo... pa je treba plačat to, pa je treba plačat ono.... Veste kaj! Od nečesa pa morjo živet tudi prebivalci Bohinja!! Halooo??? Mislte da je življenje zastonj??? Ko greš z neko turistično agencijo nekam potovat te pride lahko enodnevni izlet precej dražje! Vsaj 2X več, pa ti ravno tako kažejo samo naravo! Torej če dve osebi zapravita recimo s kosilom vred cca. okoli 50 € za enodnevni izlet (notr sm štel, najem kanuja, ogled slapa Savice in kosilo ter bencin tja in nazaj!!) boste ugotovili, da je najdražje it na nek izlet samo za en dan!!! No... danes sm bil prvič v Bohinju! In verjemite mi...NE ZADNJIČ!!! Bohinjsko Jezero je res lepo in upam da bo čim lepše ostalo še naprej! Čudovita narava! Tja pridm sigurno še!!! LP. (pa slovenčki...če kam greste ne bit tok škrti!) | | datum: 2007-08-05 23:49:10 | Dodal: simon iz LJ |
|
Vpis 18 | | dragi šimfači,
že res, da je redarstvo v bohinju v riti na kvadrat, pa tudi to, da ta biser ni tako svetel, kot bi biser moral biti, ampak prosim vas lepo, kaj vi bi želeli parkirati 1m od jezera??????? pa ker vem, da ste odgovorili z JA, je žal potrebno povdariti, da vsa masa, ki pride v Bohinj pač ne more. Če že govorimo o cenah parkirišč, bi bilo potrebno dodati tudi to, da je zastonj parkirišče ob vhodu na Ribčev Laz, drugje je za plačat. Vsi tisti, ki bi kar tako pošrek parkirali "na čisto primirnih mestih" pa bi vam rada rekla le to: upam da vas redar vedno ko boste hoteli zasrat kakšno zelenico ali brežinco ob jezeru "dobi" in zasoli to kazen. Pa plačajte jo prosim!!!!!!
Kultura prišlekov v Bohinj je pač na takšnem nivoju, da se parkirajo tudi na domače dvorišče - če je treba. Nekje meja pa mora biti. Kapacitete Bohinja so omejene in očitno vas prihaja preveč - zato so cene takšne kot so, po gneči sodeč, pa so še prenizke. Žal sistem ponudba - povpraševanje. Tako to gre, tega se pa niso spomnili v Bohinju.
Minka Bohinjka
PS: prakiarnje v parkirni hiši MAXI-M je 1,7e, pa jih premagajmo, kaj ne? Za nameček si skoraj brez zraka!!!!
| | datum: 2007-08-05 22:32:50 | Dodal: Minka |
|
Vpis 17 | | Zaston se še mačk ne gon! | | datum: 2007-08-05 11:54:34 | Dodal: hvapc |
|
Vpis 16 | | Cestnina za 3 kilometre razrukane makadamske ceste do Koče v Vojah zaračunavajo 10 eurov. Ko se vrneš nazaj moraš zopet plačati parkirnino. Nikjer ni košev za smeti. Pravo oderuštvo !!! | | datum: 2007-07-30 17:49:30 | Dodal: OBISKOVALEC BOHINJA |
|
Vpis 15 | | Na včerajšnjem izletu v Bohinj smo se nazaj grede ustavili v restavraciji Zoisov grad v Bohinjski Bistrici. Ob naročilu postrvi (cena na ceniku je bila izrecno navedena za 1 kg ribe)smo se že vnaprej pozanimali o velikosti in ceni porcije in natakar nam je zagotovil, da je porcija velika med 300-350 g in se riba računa na porcijo. Ko smo dobili račun, so nam na le-tem zaračunali 2 kg ribe in ne dveh porcij! ko smo natakarja opozorili na napako, je, namesto da bi se opravičil, še naprej zatrjeval, da se to pač tako računa in da oni rib ne vagajo?! po omembi davčne inšpekcije in dodatnem prerekanju so nam prinesli nov račun, kjer so ribe zaračunali po porciji in so tako stale "le" 9,5 evra (brez kakršnekoli priloge!) čeprav porcije niti pod razno niso bile velike 500 g (cena ribe na kilogram je bila cca 19,5 EUR. Ne razumem, ali je cilj te restavracije ponovni obisk gostov ali bolj to, da vsakega poskušajo "nategniti", da se zagotovo ne bo več vrnil? Skratka, obisk Zoisovega gradu odsvetujem vsem turistom, če pa že grestetja, raje jejte pico; te vam najbrž ne bodo računali po kilogramih, okus pa najbrž tudi ni bistveno drugačen. | | datum: 2007-07-30 13:14:30 | Dodal: Andreja |
|
Vpis 14 | | Pridite pa z avtobusom in oproščeni boste parkirnine. Sej ni treba rint z avtom u vodo madonca. Od enodnevnih obiskovalcev Bohinj tako ali tako nima praktično nič drugega kot kup smeti in gužvo. zastonj se pa nič več ne nardi. Če pridete nakam kjer ne živite, zato da boste uživali in motili domačine potem plačejte, saj ni vaše. Pa kaj mislite da ste bogovi. Ejejej. V LJ se recimo še "usrat" ne morš zastonj.
Pa dejte za take stvari že FORUM usposobt | | datum: 2007-07-29 11:36:13 | Dodal: dezzzzz |
|
Vpis 13 | | Pozdravljeni!
Danes smo obiskali Bohinj in slap Savico.
Lepo vreme prečudovit okoliš vendar pa se šele ko pridem v Bohinj vedno spomnim zakaj me toliko časa ni bilo!...2.50€ parkirnina na parkirišču za slap Savico?*?!+4€ za dve osebe=6.50€ za vsega skupaj 30min?*?=%! to seveda ker me je povsem minilo da bi po tako zasoljeni ceni v gostilni na parkirišču še kaj pojedli!
Potem pa seveda še ogled jezera in spet 1€ parkirnine...ob tem da se pač na neoznačenih in čisto primernih mestih NE sme parkirati, ker bi zato seveda trpela občinska blagajna!..torej 7.50€!! za parkirišče in za razgledni balkon na slapu, ki pa bi lahko bil večji vsaj za tiste 4€!saj ob navalu ljudi slapa praktično ne vidiš!...dragi turistični delavci Bohinja!delate to kar najbolj zamerimo našim južnim sosedom!računate vodo in zrak še predno stopimo iz avta!tako se ne dela!...kosilo pa je seveda teknilo nekje drugje v drugi občini tam kjer vedo kako se streže turistu!Hvala in nasvidenje čez 10let! | | datum: 2007-07-28 00:35:42 | Dodal: Ales |
|
Vpis 12 | | glede parkirnine se tudi jaz strinjam! | | datum: 2007-07-26 22:08:01 | Dodal: karmen c |
|
Vpis 11 | | Ja tale parkirnina bo pa bohinjce na kant sprevla 1€/h !?!?halo mene ni več ke jebemti satana pizda bohinjska | | datum: 2007-07-20 14:30:17 | Dodal: Drek |
|
Vpis 10 | | Včeraj lep dan za surfanje, fotografije jezera netu so v veliko pomoč, zahvala zaslužnim za uporabno stran! | | datum: 2007-07-17 10:33:34 | Dodal: Jože |
|
Vpis 9 | | Bivanje v Bohinju pretekli vikend je bilo čudovito, vendar ga je skazilo vedenje redarjev ob jezeru v nedeljo. Ne razumem, zakaj deliti listke v času, ko so vsa plačljiva parkirišča 100 % zasedena (preverjeno - krožila okrog jezera slabih 45 minut!). Na takšen način se turistov ne pridobiva, pač pa odganja. Res škoda - namesto da bi nama kraj ostal v lepem spominu, se ga bova spominjala po pogoltnem (občinskem) ravnanju. | | datum: 2007-07-16 13:04:51 | Dodal: Tina Hedi |
|
Vpis 8 | | Katastrofalno postavljena vremenska postaja !!Podatki so neuporabni.Če še ne veste,obstajajo minimalni standardi WMO za postavitev vremenske postaje.Ni kar vsak,ki ima pet minut časa strokovnjak za take zadeve.Napačni podatki so kaj slaba reklama za turistični kraj kar Bohinj je.So ljudje oz.društvo,kjer vam postajo postavijo po pravilih in to zastonj... | | datum: 2007-06-20 23:25:04 | Dodal: SLOMETEO |
|
Vpis 7 | | hehe!a vete da smo js pa lucy nore na kruh?vete kak je to dobr ej.pa še do sitga se lohk naješ.pa še velik kalorij ma pa pomaga ohranjat maščobo tak da če je kdo anoreksik nej pride na terapije.zrediv se bo u samo 3 dneh
| | datum: 2007-05-15 10:28:14 | Dodal: lilly |
|
Vpis 6 | | vete kak je blo fajn.zebl me je k ščurka,še zdej se tresem,sam bmk glavn da smo bli mokri.a je kdo lačn?dans mamo vampe pa krvavice za kosilo.a posluša kdo avsenike?pomagite mi ohranit to lepo glasbo med nami najstniki.:) | | datum: 2007-05-15 10:23:59 | Dodal: lusa |
|
Vpis 5 | | V Bohinju imamte čudovit slap Grmečica, vendar se do njega na žalost ne da priti, ker so domačini z Loga zelo "prijazno" ogradili zemljo z bodečo žico.
Škoda! | | datum: 2007-05-05 11:43:36 | Dodal: miša |
|
Vpis 4 | | Kdaj pa kje bo skejtpark u Bohinju ??? | | datum: 2007-04-30 13:23:16 | Dodal: Hessen ;o) |
|
Vpis 3 | | Kdaj pa kje bo skejtpark u Bohinju ??? | | datum: 2007-04-30 13:22:11 | Dodal: Hessen ;o) |
|
Vpis 2 | | Jaz samo upam, da boste dobro ohranili ta naš naravni biser. Upam, da bo ostal vsaj toliko naraven kot je sedaj in da se nikoli ne bo spremenil v to kar je postal Bled. | | datum: 2007-04-28 13:32:57 | Dodal: Matjaž B |
|
Vpis 1 | | V knjigo gostov napišite pohvale in graje na storitve, ki ste jih doživeli ob obisku ali med bivanjem v Bohinju. | | datum: 2007-04-13 19:22:03 | Dodal: Uroš |
|
|
|
